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本期Robin.ly创业专访特邀Imply的共同创始人、CEO杨仿今分享他从开源项目到数据分析公司的创业历程，以及对AI时代数据分析发展方向的见解。

Imply成立于2015年，专注于大规模事件流（event stream）的高性能数据分析。杨仿今同时也是Apache Druid的核心开发者，Druid是一个开源数据存储系统，旨在快速摄取大量的事件数据并提供低延迟查询。此前，杨仿今曾任Metamarkets（被Snapchat收购）和Cisco的工程主管，毕业于加拿大滑铁卢大学计算机工程专业。

大数据的发展历程及在AI时代的变化

Alex: 你见证了大数据领域许多关键的技术革命。能不能带我们回顾一下过去5到10年的一些重要事件?

Fangjin:

我认为数据分析的发展经历了这样一个过程：第一代技术是数据仓库。几十年前，甲骨文，Teradata，惠普和许多其他供应商的数据仓库曾经非常受欢迎。而在过去10年中，情况有了变化。人们开始意识到，数据正在变得越来越复杂，数据量一直在增加。结合另一个热门的开源项目Hadoop生态系统的兴起，以及公共云供应商的出现，数据分析技术已经发生了变化。现在出现了一个中央存储地点，不同类型的引擎可以对中央存储地点中的数据进行查询。这就是所谓的数据湖（Data Lake）架构，它是面向多数据源的信息存储系统，可以运行不同类型的分析，也是Amazon和Google运行数据分析服务的方式，也是人们在深层生态系统中的工作核心。

我认为数据分析现在正在朝着更加实时的动态工作流程转变。所以，现在许多企业都在对数字业务进行投资，将越来越多的业务放在互联网上运行。这意味着，相比先前的各种静态文件，你现在拥有了很多连续的信息流。我相信数据分析正在逐渐向摄取和分析连续信息流的方向发展。Imply就在朝着这个方向努力，我们正在尝试构建一种新型数据库。

这其中涉及到的一个重要的概念是事件流。事件流（Event Stream）是一个行业术语，用于描述数字业务的输出。我认为有三种主要的事件流，包括用户生成的数据——如果我是一个用户，正在使用某种移动产品或数字产品，那么我在这个产品上的种种行为就会生成非常有用的数据；事件流还可以包含应用程序的指标，比如KPI或者性能参数等等；它还可以是低级基础架构数据，如服务器指标和服务器日志，基本上就是人们与不同类型产品交互的输出。所以事件流描述的是一系列行为发生的过程。

杨仿今（右）与Robin.ly创始人Alex Ren（左）

Alex:我们知道大概从三四年前开始，人工智能逐渐变成了非常热门的领域。那么数据分析如何应对人工智能和机器学习的兴起？能举几个例子吗？

Fangjin:

这的确是个很有意思的现象。人工智能和机器学习的概念已经存在了几十年，最近在投资界得到了越来越多的关注。我觉得我们更应该思考诸如公司到底能不能找到成功的AI解决方案的问题。但我也认为，人工智能和机器学习的确对整个数据生态系统来说意义重大。我把AI和ML分解成算法和计算两个部分来看。有大量的数据需要处理，系统必须执行原始计算以得出一些初步的分析，随后通过更智能的算法获得相应的决策和推荐等等。在Imply，我们建立了一个像计算层一样的基础结构，让更高级别的AI技术实现许多应用，比如大规模数值运算。

比如我们有一个客户是一家大型金融银行。他们将数据分析技术与自己开发的人工智能系统相结合，试图更好的识别出不同产品线中的相同客户，以了解这些客户可能感兴趣的其他产品。在这种情况下，他们正在使用我们的技术更快的获取数据，进行更低级别的计算和更快的大规模数值运算。接着，他们在低级别数据之上构建了自己的高级数据抽象和算法。

Druid的优势和特点

Alex: 我们知道还有许多其他的实时数据流工具，比如Flink，Storm和Kafka。相比之下，Druid的优势和特点是什么的？

Fangjin:

确实还有类似的工具。实际上，单一的数据架构很难解决一个特定案例所面临的所有问题。通常人们更倾向于构建数据堆栈（Data Stack），将不同的技术结合起来，其中每种技术都擅长解决特定的问题。

更现代的流分析堆栈包含三个主要部分。其中一个部分负责从某个地方获取数据并将其传输到其他地方，这就是所谓的信息总线。Apache Kafka非常擅长数据传输。

另一个关键部分是数据的清理、转换和处理。原始数据通常要通过多种方式进行转换之后才能使用。工业界将这一过程叫做提取转换加载，简称为ETL。具有ETL功能的部分就是所谓的流处理器。Apache Flink，Apache Storm，Spark Streaming实际上就是用来对流媒体数据进行ETL操作的。

最后一部分就是，如何从数据中得出结论？如何长期存储这些数据？这些就是数据库和Druid的主要功能。Druid跟Kafka，Flink或Storm的关系并非竞争，而是互补。也就是说，堆栈可以输入到Kafka中，然后通过Flink进行转换，最后将转换后的数据传递给Druid进行进一步查询。这就是一个端到端的堆栈。

Imply和Druid应用示例：WalkMe （图片来源：https://imply.io/）

Alex: 你们有一个产品叫Imply Cloud，是AWS的托管服务。我知道AWS有很多限制，你们是如何应对这些限制的？

Fangjin:

Imply是打包软件，也就是说你可以在内部进行安装，可以在任何基于Linux的环境中安装。但我们的核心产品之一是Imply Cloud，是AWS的托管服务。所谓托管服务，是指帮助客户将我们的软件部署到他们的AWS账户中。因此，客户对他们的数据有全部的所有权，他们可以控制数据运行的硬件，我们的作用就是让相关操作和部署更容易。

所以在这种情况下，AWS的限制对我们来说并不是大问题，它的模型实际上运行得很好。这样做的好处之一就是，客户不再需要对软件进行复杂的管理，其中的很多步骤已经被自动化了。另外，我们也不会查看或者拥有他们的数据，这是另外一个优点。这种模式也是比如Databricks（Apache Spark的母公司），Qubole和其他公司所采用，而且效果非常好。

AWS数据可视化界面（图片来源：https://imply.io/）

基于开源项目创立公司

Alex: 你之前在Metamarkets工作了四年，在这期间是如何打造Druid的？后来为什么又决定创业？从工程师的角色转变为企业家，你经历了怎样的过渡？

Fangjin:

我在2009年搬到硅谷，加入了Cisco，负责一些研发工作。但我很快意识到大公司并不适合我，我一直怀揣着对初创公司的向往。后来我成为了最早加入Metamarkets的一批员工之一。我和当时的工程副总裁，也是我的面试官之一，一起构建了一些Druid的技术案例。后来我们决定开源这个技术，并逐渐发现这项技术可以解决很多大公司的问题，有着巨大的市场潜力，于是就产生了创办公司的念头。

Druid最新版本界面（图片来源：https://imply.io/）

我在上大学的时候就对创业公司和风险投资之类的概念很感兴趣，会有意识的去搜集这方面的信息。我认识到创办一家公司，我不仅要成为一名优秀的工程师，还要有出色的商业头脑，而同时具备这两个条件是很难的。所以我在早年的职业生涯中一直专注于如何成为一名优秀的工程师，努力打造一个能够让越来越多的公司受益的系统。在创立公司之后，我让自己尽快开始适应这种角色转换，了解什么叫市场推广策略，如何找到技术和产品的市场定位，以及如何进行销售。除此之外，我还会花一些时间社交，向前辈请教创业的经验和教训；同时也博览群书，钻研相关领域的知识。创业是一个生死攸关的过程，如果不知道如何生存，公司就只能关门。我觉得学习知识最好的方法就是实践，纸上谈兵肯定是不行的，只有亲自动手才能知道会遇到什么样的困难，以及如何克服。

Imply是一家B2B的公司。对于任何一家B2B的公司，盈利方式有很多种，但每种都不轻松。我刚开始创业时并没有意识到这一点，还天真的以为拥有非常强大的技术，人们就会买账，但事实并非如此。任何商业领域都存在竞争。有些竞争对手与我们的目标客户有几十年的交情，他们的团队也比我们要大得多。但是我们发现，想要在若干竞争者中脱颖而出，最重要的并不是技术本身，而是要突出我们的技术如何解决问题，能创造什么样的价值，并且有针对性的打造不同的市场推广战略。

如何应对挑战和错误

Alex: 在你三年的创业经历中，你遇到的最大的挑战，或者说错误是什么？

Fangjin:

挑战肯定是很多了，有些创业初期的问题在现在看来可能不是问题。在最开始的几年，吃闭门羹简直是家常便饭，比如有的投资者觉得我们的公司不会成功，不愿意投资；比如潜在客户看不到我们产品的价值，不愿意购买；还比如应聘者觉得我们的公司没有前途，拒绝加入我们。最开始，一次次被拒绝让我感到非常崩溃，但是我现在已经习惯了。面对拒绝，我会告诉自己，今天只是个星期二，继续努力就是了。

如果说犯了什么错误的话，我希望在刚开始的时候能够更加专注。专注对于创业公司非常重要，因为你在创业公司中很容易分心，有各种大大小小的事情要处理。现在看来，在资源有限的情况下，事无巨细亲力亲为只是浪费时间。对每一个初创公司来说，犯错都是不可避免的。但是要坚持你的信念和对市场的判断，多去尝试，犯了错误及时吸取教训就好。

Alex: 对于想要创业的人，你的建议是什么？

Fangjin:

我们总是会听到人们描述创业如何艰辛，但是直到你亲自去尝试才会体会到究竟有多难。我认为人们在开始创业之前，应该想清楚自己的动机。比如有人想创业是为了赚钱，想要实现财务自由，但通常情况下很难实现。公司在未来有可能赚得盆满钵满，但在最艰难的创业期间，你很可能会面对资金短缺的问题。如果你的动机是赚钱，又缺乏坚定的信念，在这种情况下你很可能就会支撑不住，半途而废。

还有一些人创业是为了自己当老板，但是你会发现其实你说了不算。你的任何决策要向董事会报告，反倒是人人都成了你的老板。除此之外，你还要想办法吸引和留住人才，打造出色的公司文化。所以我认为这样的动机也很难支撑你走下去。那些最伟大的初创公司一定是挺过了最艰难的时期，创始人拥有足够的耐心，有坚定的信念和排除万难，勇往直前的勇气。其实想要赚钱或者拥有更多自由，还是有很多其他的途径可以尝试的，不一定非要承担创业的压力。

查看采访原文：https://www.robinly.info/blog/fangjin-yang-ceo-imply-how-to-evolve-an-open-source-project-into-a-business

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Imply CEO 杨仿今：AI 时代数据分析发展方向