Josh Bloch 在 Sun 公司多年为 Java 平台作出了杰出贡献（如果你用过 Java Collections 框架就会了解这一点），现在 Google 就职，是获奖图书《Effective Java》及《 Effective Java 第二版》的作者。最近他在基于 Web 的 Red Hat 中间件 2020 大会上做了一场演讲，其主旨是对 Oracle 所管理的 Java 平台的未来表示出审慎乐观和忧虑。InfoQ 采访了 Josh 以了解其在这方面的更多想法。因为有许多不同的、现实的观点交织在一起，这次讨论（尤其考虑到 Sun 人才从 Oralce 流失日益加剧以及为 Oracle 如何管理社区和 Java 智力资产而担忧）是最近以来最热烈的一次。我们很高兴能与 Bloch 一起讨论这些问题。
InfoQ：你最关切的是什么？
这不是个单选题，过去几年有很多因素纠缠在一起，导致了 Java 风向发生了变化。
InfoQ：为什么你会觉得 Java 的发展步伐慢下来了？
- Sun/Apache 纠纷以及 TCK 许可权之争都严重干扰了 JCP 过程运作。
- Sun 支持力、领导力和透明度的缺乏使得 Java 7 发展缓慢。我不知道在过去几年里 Sun 分配给 Java SE 的资源到底有多少，但结果是非常明显的：JavaOne 年年都在办，但 Java 7 却还遥不可及。Java 支持者间的许多争端也着实让人讨厌。前期，Sun 所扮演的乐善好施的角色还是有助于减少内部矛盾的。
- OpenJDK 使用 GPLv2 许可阻碍了人们采用 OpenJDK，即便是那些不太关心 TCK 问题的人。“copyleft”吓跑了很多潜在的公司使用者。结果，为了同时发展 Harmony 和 OpenJDK，资源被一劈两半。由不同 JCP 成员针对不同标准的不同组件所使用的不同许可实在是混乱不堪，结果实际上给 Java 平台的发展带来了负面影响。
InfoQ：对于 Sun 所不能及，Oracle 有更好的解决方案吗？
Oracle 有支持 JCP 改革以终结争端的历史。而且他们在经济上也比 Sun 更有实力，所以他们能够承担起复兴这一平台的重任，而且他们也公开宣传要这么做。最终，由于这次易主，一些历史遗留问题将就此终结。对于 Sun 来说不可接受的一些变化，Oracle 或许会从全新角度去看待——“为什么不变呢？”
InfoQ：是否所有症结都归结为许可问题？
不，许可问题只是其中的主要问题，但还有其他问题。正如我以前提到的，对于资源、领导力、焦点的缺乏也都是问题。
InfoQ：Apache Harmony 项目（被作为 Android 类库的基础）的境况可接受吗？（在 Google 采用 Harmony 作为 Android 类库基础之前，Harmony 与 Sun 就 TCK 许可问题斗争得很激烈。Google 决定使用 Harmony 而非 OpenJDK 对 Harmony 的 TCK 许可争端影响并不大，却对 Sun 决定其 OpenJDK 使用 GPLv2 许可影响很大。如果没有更宽松的许可协议，Google 的合作伙伴不会同意使用。Apache 组织一度被授予了一个受限的 TCK 许可，但其仍被拒绝，因为使用领域的限制对 Apache 和 JCP EC 来说都是不可接受的，他们认为这一限制违反了 JCP 协定。）
不能接受。正如以前我所提到的，它阻碍了平台的健康成长。而且它给众多公司带来了巨大的工作压力，造成在 Harmony 和 OpenJDK 之间不必要的资源拆分。
InfoQ：你希望 Oracle 对 Harmony 这类东西做出何种反应？
我希望他们能履行在 2007 年 12 月 12 日 JCP EC 会议上所提出的决议： > 决议 1 （Oracle 提议，BEA 附议）
“执行委员会认为 JCP 应该成为一个开放的、独立的、厂商中立的标准化组织，在这里所有成员参与的公平竞争场所具有以下特点：
- 成员为开发提供资金并管理开支
- 一个合法的实体、理事机构、会员资格等等。
- 一个新的、简化的知识产权政策，允许最广大的实现。
- 规章需要有兼容性
- 致力于促进 Java 编程模型
此外，如果这一变革实际对 Java 社区影响较小，EC 应该尽快为此制定计划。”
至于说“新的、简化的知识产权政策”，如果所有 Java 规范的所有组件都采纳像 Apache 或 BSD 这样被广泛接受的宽松的开源许可，我认为这将非常有利于整个社区发展。
InfoQ：你怎么看 Oracle 的角色？
我很乐见他们能够纠正 Sun 领导力不足及 Java 平台发展缓慢的问题。当然现在的情况有点不同了，世界已经改变了。其他组织将贡献更多的资源并享有更大的控制权。
InfoQ：你认为像 Dalvik 这样的东西能适应新的 Oracle Java 环境吗？
在崭新的开源世界里，有多个相关平台是既定事实。有许多类 Unix 操作系统及许多 Linux 变种（为多种用途做了优化）。我认为 Dalvik 作为 VM，有着截然不同的设计目标，并且受到 HotSpot 或 JRockit 的制约。
InfoQ：另外，你怎么看 Java ME 的发展？彻底被取代了？Sun 会“祝福”Android 成为下一代 Java ME 吗？在 Android/iPhone 当道的今天，Jave ME 如何与之竞争？
我认为我不适合就此作出推测，但是需要指出的是，在开发界“功能手机——featrue phones”（相对于“智能手机——smart phones”）仍有一席之地，而 Java ME 正是为功能手机而设计的。
InfoQ：最近， Tiobe 语言排行不止一次显示出 Java 使用率下降的趋势。你怎么看？
其显示 Java 使用率轻微下降，相应的 C 使用率却在上升。我不确定这是真实情况的还是某种统计异常，但是看到一个已存在 35 年之久的“通用汇编语言”排在了第一位还蛮有趣的。当然，我承认 C 在我心里是一软肋。
InfoQ：这一点或许可以证明，但是你觉得是本身 JVM 使用率下降了，还是由于 Ruby/Scala/Jython/Groovy 的增长导致了 Java 份额的下降？
实际上你提到的这几门语言都没有排在前 20。这并不意味着他们不重要或没有价值。但他们还不是主流。不过，近些年语言研究和设计发展的数量让我感到震惊，涌现出许多好的思想，更不可思议的是人们正在探索这些语言。
InfoQ：你认为 Java 在衰退吗？我们应该为此而感到担忧吗？
我认为，公平地说 Java 正处在困难期。但是我不认为该平台或语言在衰退。我觉得其有衰退的危险，但是我希望 Oracle 和 Java 社区能够防止这一情况出现。没错，我觉得它让大家感到担忧。我认为一个强大的 Java 对编程大众是有益的：包括公司、高等教育、K-12、开源社区。
InfoQ: 依你之见，谁有希望替代它（而且不在 JVM 上）？
除过 CLR（其实际上仅是 Windows 上的平台）之外，还没有哪一个能与 JVM 处在同一水平线上。实际上，还没有谁能真正替代 Java 编程语言。是有许多很好的编程语言，但是没有一个有同样的“设计中心”。语言是工具，我们应该针对不同工作使用正确的工具。没有包治百病的药。
InfoQ：有无发放 JRE 许可的商业案例？
或许有一些高深莫测的变相案例。但是我认为保持 JRE 被广泛使用符合 Oracle 的利益，这和在 Sun 的时候一样。
InfoQ：接着上一个问题，当然也是单独一点：关于在 JRockit JVM、Sun JVM 及其他各色 VM 技术之间进行协调的观点，你怎么看？
理论上，我认为把各个 JVM 的优点抽取出来组合成一个更好的东西是一件非常好的事情。但是请记住 Sun 甚至从未成功将客户端和服务器端的不同 HotSpot 加以整合。整合多个系统是非常难的，可以实现但绝不容易。一旦失败成本将非常高昂。
InfoQ：还有什么要补充的吗？
我只想提醒一下大家，许多近期的 Java 成功案例都被淹没在前途暗淡的声音之下了。这些案例中包括 Google Collections 、 Guice 、你前面所提到的 JVM 语言、以及 Android。有了 Oracle 方快速、果断的行动，加上 Java 社区的广泛合作，我觉得 Java 平台的前景非常光明。
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